Nevím, kdo přesně je „Guy Peters“ (někdo méně kulturní než já by mohl napsat, že „se zbaběle skrývá pod přezdívkou, pravděpodobně protože je komunista“), ale zjevně má něco společného s tzv. „necenzurovanou českou Wikipedií“, o které jsem psal tady, protože se k mému článu tady vyjadřuje, pod titulkem „Co František Fuka nechápe“ (podobnost s „Kdo je Václav Havel“ je čistě náhodná).
Tento článek obsahuje klenot výrokové logiky, ale musíme se k němu prokousat přes několik odstavců balastu:
Tvrzení: „František Fuka nechápe, že spam je na celém světě definován jako "nevyžádané komerční sdělení“. Pokud mu tedy někdo zaslal informaci o alternativní Wikipedii, není to spam.
Fakt: Například ve Wikipedii je spam definován jako „nevyžádaná pošta“ a ve Websterově naučném slovníku jako „nevyžádáná, většinou komerční zpráva…“. Tudíž Guy Peters musí buď tvrdit, že Wikipedie a Merriam-Webster nejsou součást „celého světa“, nebo přiznat, že lže. Rozhodnutí ponechám na něm.
(Třešničkou na dortu je, že zmiňovaný odkaz na „Necenzurovanou českou Wikipedii“, mi přišel v rámci e-mailu, propagujícího koupi knihy o kradení salámů, takže naplňuje i pochybnou definici spamu podle Guye Peterse, ale to je opravdu spíš taková perlička pro zasmání…)
Tvrzení: „Co se týká vlastního projektu, tak je třeba především zdůraznit, že neexistuje nic jako "česká Wikipedie“. Wikipedia je pouze jedna. Má s ní společného to, že zveřejňuje texty, které banda, jenž se zmocnila české části Wikipedie, nedovoluje zveřejnit."
Fakt: Ve spamu, který jsem dostal, bylo uvedeno slovní spojení „Necenzurovaná česká Wikipedie“. Na její úvodní stránce bylo uvedeno „Neoficiální stránka české Wikipedie“. Teď už to tam kupodivu uvedeno není a jak vidíte zde, bylo to odstraněno dnes těsně po půlnoci. (Přepisování historie – co mi to jen připomíná?) Takže pokud někdo přišel s termínem „česká Wikipedie“, já to rozhodně nebyl.
Nicméně tím jsme se konečně prokousali úvodními větami, snažícími se mlžit a odvést pozornost jinam, a blížíme se ke zlatému hřebu, který si dovolím ocitovat tučně, protože by měl být zachován pro budoucí generace: „Je tedy de facto její zálohou a alternativou. Pokud Wikimedia Foundation někdy pochopí, co se na české části Wikipedie děje a zjedná nápravu, tak se tyto texty přesunou do české části Wikipedie, kam přirozeně patří. Autorské právo k nim stále patří Wikimedia Foundation.“
Musím říct, že po přečtení těchto vět se mi v hlavě rozsvítilo a konečně jsem pochopil, jak je to doopravdy: To porno se zvířaty, které natáčím u sebe ve sklepě a přilepuji před něj logo „Warner Bros.“ je de facto zálohou a alternativou k filmům Warner Bros. Pokud to Warner Bros. někdy pochopí, tak se toto porno přesune do zlatého fondu Warner Bros., kam přirozeně patří. Autorské právo k nim stále patří Warner Bros. (A tím pochopitelně myslím původní bratry Warnerovy v Americe, ne nějaké „české Warner Bros.“, protože ti neexistují a pokud ano, tak jsou určitě komunisti.)
Rozhodnutí.
Vidím, že si zřejmě budeme dopisovat ještě dlouho. ad definice: "A further common definition of spam restricts it to unsolicited commercial e-mail, a definition that does not consider non-commercial solicitations such as political or religious pitches, even if unsolicited, as spam." To jste radši neuvedl. A u Webstera je obvyklost věcí názoru. Ale to je nepodstatné. Podstatné je, co nám říká právo:
The Can-Spam Act 2003: "Whoever, in or affecting interstate or foreign commerce, knowingly--uses a protected computer to relay or retransmit multiple commercial electronic mail messages, with the intent to deceive or mislead recipients, or any Internet access service, as to the origin of such messages, or conspires to do so, shall be punished as provided in subsection (b)"
Zákon č. 480/2004 Sb.: "Nejde-li o případ podle odstavce 1, je elektronické prostředky zakázáno použít pro šíření nevyžádaných obchodních sdělení; nevyžádané šíření obchodních sdělení není povoleno bez prokazatelného souhlasu adresáta."
Takže perlička pro zasmání je tvrdit, že vražda je něco jiného než co říká trestní zákon a že spam je něco jiného než co říká zákon regulující spam.
Co se týká kritisovaného projektu, já za něj neodpovídám. Pláčete na nesprávném hrobě, p. Fuko.
BTW, Vy jste byl někdy zaměstnancem Warner Bros.? Warner Bros. někdy natáčeli porno se zvířaty?
A pokud se něco podobalo článku "Kdo je Václav Havel", tak to nebylo toto upozornění na Vaši neznalost právních řádů USA i ČR, ale daleko spíš článek http://wikipedie.blogspot.com/2006/05/frantiek-fuka.html, který jste si tak pochvaloval.
Inu, az se podivate do slovniku, co znamena "further common definition", muzeme se zacit bavit o tom, zda jste lhar nebo jen neumite anglicky.
Za citaci ze zakonu dik, pouze potvrzujete, ze si pletete terminy "spam" a "nevyzadane obchodni sdeleni", o cemz koneckoncu byl ten muj odstavec. QED.
Ze mi nekdo poslal "nevyzadane komercni sdeleni" jsem netvrdil, i kdyz bych to tvrdit mohl, protoze je to pravda. Opet viz vyse, opet QED.
A samozrejme, ze za zadnou Wikipedii neodpovidate. Wikipedie je prece SVOBODNA! :)
Zase valka o pojmy. Mohli by si ti skveli a dokonali emigranti zjistit, kam se za poslednich par let dostala cestina?
Vrazdou hovorovy jazyk nazyva i rizeni v opilosti, prestoze to vrazda formalne neni.
A spamem nazyva vetsina jak UCE(nevyzadany komercni), UBE(nevyzadany nesmyslny) a nekteri, bohuzel, i cokoli, co vykoukne ze schranky aniz by o to prijemce stal.
Nekteri lide pouzivaji zbytecne casto pojmy, ktere maji jiny vyznam, takze z vyznamu nic nezbyde. Zname to. Spam, diskriminace, policejni stat, komunisti...
S těmi lháři pomalu. Je to samozřejmě alternativní definice, nicméně jediná správná. Spam je právní fenomén, přesněji řečeno správní delikt. Dilletanti Vašeho typu se mohou třeba stavět na hlavu, ale právní norma je něco úplně jiného než právní předpis, platnost je něco úplně jiného než účinnost. Stejně tak spam.
Nevyžádané obchodní sdělení a spam jsou synonyma. Jakýsi jiný "spam" totiž právo nereguluje, ani netrestá. Nemůže tudíž být spam dvojího druhu.
Pokud někdo info o alternativní Wikipedii spojil se spamem, je to jeho problém. Já s tím nemám nic společného, takže ani pravdivost Vašich tvrzení nemohu ověřit.
Kaslete na cz Wiki, Wiki je jen jedna.. ;o) a je to tak spravne,nac rozmelnovat obsah.. Jestli chcete psat blbosti,pak je piste bud uncyklopaedii http://uncyclopedia.org/wiki/Main_Page nebo na jeji neoficialni ceskou verzi ;D http://necyklopedie.pangaron.com/index.php/Hlavní_strana (kdyz nic jinyho,aspon ti lide umej ovladat mediaWiki,ne jako Guy (nic proti nemu,neznam..)
Buďte rádi, že Peters netvrdí, že to nebyl spam, ale konkludentní dar.
http://www.blogger.com/comment.g?blogID=15817206&postID=113985171996045489
ad 16. Zákon sice definuje spam jako nevyžádaný kommerční mail, ale ne, to se lummoxovi nelíbí. Podle jeho názoru je spam nevyžádaný hromadný mail.
Dám Vám jednu radu. Jděte a přesvědčte poslance o Vašem názoru. Pak budete mít pravdu. Zákony totiž netvoří lummox, ale zákonodárný sbor.
"Vesměs byli zabaleni do špinavých vlajek a páchli podivnou směsicí alkoholu, potu a snad i moče. Obecné euforii nepropadli asi jen kojící matky, na rakev střádající babičky a hrstka zapšklých intelektuálů."
http://octopus.juristic.cz/archiv/62353/oct010
[21]: zakon spam nedefinuje. A pokud jo, tak jako maso v konzerve. Zakon definuje trestatelny nevyzadany mail a to dost vadne.
Jedina definice spamu je ta z hovoroveho jazyka. A ta se neomezuje jenom na komercni.
Spis bych tipoval, ze si GP pripravuje pudu pro vyrok typu "spam je to, co delaji druzi".
Guy Peters: vadí mi obhajování spamu, vadí mi nesmyslné útoky na určité osoby (označování je za komunisty), divoké nadávky za nefunkční hledání bez diakritiky, které pak nefunguje ani ve vašem projektu.
Ano, mezi wikipedisty bych zapadl, párkrát jsem udělal na cs.wikipeii menší úpravy, ale jinak na něco většího nemám moc čas.
To co zde pan Peters vydává za pohled práva na spam není názor lucidního odborníka, ale snůška nesmyslů.
Pokud by někoho zajímal pohled právníka tak třeba pan Matejka k obsahu spamu uvádí:
Obsah těchto spamu je velmi různorodý; zásadně však jde o pornografii a místy též o poznání kuriosnější nabídky [10]. Pro vymezení spamu není ale jakkoliv významný samotný jeho obsah (může jít tedy o obsah ryze komerční, charitativní, náboženský nebo jiný) ale zejména prvek jeho nevyžádanosti.
(http://www.itpravo.cz/index.shtml?x=129533)
Už když se Zákon o některých službách informační společnosti přijímal, všichni věděli, že spam náboženský, politický, ideologický a jiný neobchodní nereguluje. Dokonce snad padla nějaká vyjádření ze strany MIČR, že o problému vědí a tento ostatní spam by se měl řešit jinou právní úpravou. Vzhledem k relativně menšímu množství neobchodního spamu asi není téma tak horké, přesto si žádný odborník nemyslí, že by současnou úpravou byla celá šíře spamu vyčerpána.
Názor, že zákon určuje běžný význam slova, které v něm navíc vůbec není, je asi zbytečné zkoumat.
Tak tedy znovu. Mezi UBE a UCE je podstatný rozdíl. Každý to zná z vlastní zkušenosti. Proto zákon z dobrých důvodů prohlásil za spam pouze UCE. Kdyby za spam prohlásil i UBE, proč by neměl zahrnout i jakoukoliv jinou nevyžádanou poštu? Ta hranice by byla zcela abitrární.
BTW, myslet si, že obsah právního pojmu neurčuje právo, je stejné jako myslet si, že normu C++ stanoví usus několika čecháčků v hospodě.
Ján Matejka je můj kamarád; podílel jsem se na tvorbě hesla o něm ve wiki: http://cs.wikipedia.org/wiki/J%C3%A1n_Matejka. Není třeba brát všechny jeho názory jako vtělené Boží slovo.
Myslim, ze to zde bylo receno jiz mockrát, ale pro jistotu ještě jednou. Máte pravdu, že český právní řád zná pouze nevyžádané obchodní sdělelení. Nekomerčn, byť hromadné a nevyžádané maily, sms atd. jsou podle našeho práva zcela legitimní. To však ještě nic neříká o tom, zda to je či není spam.
Osobně provozuji a spravuji několik mailserverů i s antivirem a antispamem. Na všech jsou použity produkty pod GPL licencí. Nicméně klienti si nepřejí dostávat spamy a jako spam chápou i nevyžádané neobchodní sdělení :) Podle toho se chovají, dávají materiál příslušnému sw pro "učení se" a tyto mailservery odmítají jako spam veškerou nevyžádanou poštu. Prosím nechytejte mě za slovo. Jistě víte co mám na mysli. Samozřejmě, že když mi na toto pošlete reaakci, kterou jsem si nevyžádal, tak nebude označena jako spam, pokud nebude splňovat příznaky spamu.
Další kapitolou jsou výrobci komerčních antispamových řešení. Mám na mysli firmy jako Baracuda Networks, Trend Micro, Symantec, BitDefender atd. Tito výrobci také chápou pojem spam ponekud šířeji, než to tvrdíte Vy.
Nevím čím to je, ale většina lidí, co se tu vyjádřila se vyjádřila jinak než Vy, stejně tak odlišně to chápou i výrobci komerčních řešení a také uživatelé.
Je mi úplně jedno jaká je definice spamu podle slovníků, wikipedií a zákonů, kdyby mi dorazil email s reklamou na nějakou připitomělou neoficiální wikipedii, tak si o autorovi pomyslím, že je to další idiot, nahlásím to jeho poskytovateli připojení (který ho na 95% zablokuje) a přesunu tu zprávu do složky Spam, aby si ho mohl Dspam přechroustat do statistických čísílek...
Ján Matejka je můj kamarád; podílel jsem se na tvorbě hesla o něm ve wiki: http://cs.wikipedia.org/wiki/J%C3%A1n_Matejka. Není třeba brát všechny jeho názory jako vtělené Boží slovo.
Vše je řečeno na www.fuxoft.cz
Přečteno 93 220×
Přečteno 84 985×
Přečteno 42 553×
Přečteno 41 296×
Přečteno 37 869×
ČLÁNKY DO MAILU